16+

Новости партнёров

Lentainform

Я взял последнее интервью у Сергея Миронова накануне отставки

18/05/2011

АЛЕКСЕЙ ЛУШНИКОВ

17 мая 2011 Сергей Миронов в течение часа комментировал свою предстоящую отставку на телеканале «ВОТ!». Мое интервью с Мироновым до сих пор не вышло в эфир. Предлагаю читателям ознакомиться с его расшифровкой.


           - Здравствуйте, уважаемые телезрители. В эфире «Особый взгляд». Сегодня у нас несколько необычный «Особый взгляд», потому что выходит не в прямом эфире, а в записи. Запись этой программы состоялась фактически сутки назад: сейчас по моим часам 17:13 17 мая. Я бы хотел представить Вас сегодняшнего нашего гостя. Это председатель Совета Федерации – Сергей Михайлович Миронов.
– Добрый день! Всем добрый день или добрый вечер.

- Во-первых, спасибо, что пришли к нам в студию за день до 18 числа. 18 мая, мы знаем, – это некий определенный, как мне кажется, Рубикон в Вашей карьере и, может быть, даже – не побоюсь этого слова – в Вашей судьбе. Скажите, что должно произойти 18 мая в Законодательном собрании Санкт-Петербурга?
– Судя по тому письму, которое я получил от Господина Тюльпанова, 18 мая депутаты Законодательного Собрания усилиями, прежде всего, фракции «Единая Россия» и, как раньше писали, примкнувшим к ним ЛДПР и КПРФ, будут меня отзывать из Совета Федерации. Это то, что планируется в соответствии с письмом. Господа единоросы тумана напускают много: на сегодняшний час вопрос в повестку дня не включен. Говорят, что завтра  этот вопрос в повестку дня будет включен с голоса.

- То есть Вы хотите, чтобы его включили?
– Я хочу, чтобы его включили. Более того, я пойду, в 10 утра и буду сидеть в зале. Я знаю, что, к сожалению, под руководством Господина Тюльпанова, не смотря на регламентную норму о начале заседания в 10 утра, депутаты в 10:15, где-то в 10:20 только начинают собираться, потом ведут перекличку и лишь к половине 11 начинают работу. Завтра в 10 утра я буду сидеть на гостевом месте и ждать уважаемых господ депутатов, которые придут и начнут рассматривать вопрос повестки дня. Я надеюсь, что – говорю это искренне – кто-то с голоса из них включит вопрос о моем досрочном отзыве в повестку дня. Если этого не произойдет, я выскажу претензию Господину Тюльпанову и депутатам Единой России. За то, что они сорвали меня из Москвы, где вообще-то в это время должен был проходить Совет Безопасности. Я отпросился у Президента по уважительной причине – депутаты собираются меня отзывать. Я должен лично присутствовать и выслушать причины. И, в этой связи, если они завтра не включат вопрос в повестку дня, я устрою скандал! По тому поводу, что зачем же мне нужно было манкировать свои обязанности в Москве. Но, почему-то мне кажется, что они действительно внесут вопрос в повестку дня и будут его рассматривать. Мы сейчас с Вами разговариваем накануне.

- Как только произойдет это событие, так сразу же поставим программу в эфир.
– Да, событие уже произойдет. Я, надеюсь, как не парадоксально это будет звучать из моих уст,  что оно произойдет. Почему я надеюсь, что оно произойдет? Дело в том, что мне посылают сигнал в последнее время, который можно сформулировать следующим образом и приблизительно обобщить так: «Ну, Сергей Михайлович, зачем же Вы доводите дело до такой унизительной процедуры. Зачем же такая унизительная процедура Вашего отзыва публично? К чему, простите, эта публичная порка? Напишите заявление по-тихому». Я не собираюсь этого делать. Кто кого будет просить и выпорет, завтра мы увидим. С точки зрения, почему я, как бы, готов и жажду этого… Ну, действительно, ситуация зашла далеко и глубоко.

- Вот в этом вопрос.  Сергей Михайлович, Вы всегда достаточно жестко высказывались о «Единой России», и я тому сам свидетель. В этой программе 2 года назад Ваша риторика была точно такой же, как и сегодня и на том самом митинге, о котором Тюльпанов говорил. Скажите, что вдруг произошло за полгода до выборов?
– Здесь, Алексей, уместно вспомнить, как не более месяца или двух назад господин Тюльпанов дословно сказал следующее в ответ на некий призыв одного из депутатов  питерского законодательного собрания отозвать Миронова: «А зачем его отзывать? 8 месяцев осталось до истечения его полномочий. За 8 месяцев отзывать не надо и, вообще, с какой стати?»…

- И что вдруг произошло?
– Вы сказали: произошло вдруг. На самом деле происходило на протяжении последнего года очень активно. Падал рейтинг Единой России везде в России, но в Петербурге особенно, и падал рейтинг губернатора Валентины Ивановны Матвиенко, катастрофически. И когда Ваш покорный слуга высказывал естественные претензии и в адрес депутатов, и в адрес Единой России, и в адрес губернатора, когда еще рейтинги были на плаву, то, как бы, считалось «говорит и говорит». А теперь, когда они видят, что теряют, они стали понимать, что каждое слово, сказанное вашим покорным слугой, да еще и на такой должности, становится для них критическим. Отсюда желание меня убрать из Совета Федерации. Я расцениваю это однозначно – как преследование за политические убеждения, за инакомыслие. Никаких реальных оснований для моего отзыва нет. Все слова о том, что якобы я не поддерживаю законодательные инициативы, не принес ни копейки в город… Я не буду утомлять телезрителей какими-то цифрами и фактами, а просто скажу, что, поверьте, это не так. Я честно работал для города, для петербуржцев. Я не представляю господ единоросов в Законодательном Собрании, а представляю весь наш, любимый мною город. Я честно работал все эти почти 10 лет. Мне не стыдно за свою работу. Многие петербуржцы знают, как я работал, помогал конкретным людям и семьям. Поэтому иных оснований, кроме как отозвать меня за мои политические убеждения, за то, что я лидер оппозиционной «Единой России» партии, и я имею свою точку зрения, просто нет. Я считаю необходимым ее высказывать, потому что у нас конституцией гарантировано свободомыслие и запрет на монополию каких-либо точек зрения.

- Сергей Михайлович, судя по тому, как Вы уверено сейчас это говорите, Вы не похожи на человека, которого завтра должны расстрелять.
-Во-первых, это будет не расстрел. Может быть, кому-то и кажется, что это будет гражданская казнь. На самом деле я воспринимаю это с хорошим чувством юмора и хорошим чувством злости. Но злости не на то, что мне придется расстаться с кабинетом председателя Совета Федерации, а злости на то, какое унизительное положение сегодня занимает Законодательное Собрание. Злость на то, что вынуждены терпеть и терпят мои земляки-петербуржцы. Злость на то, как уничтожается наш город, как разрушаются архитектурные памятники, как уничтожается то, чем мы всегда гордились, как пренебрежительно относятся к нашим ветеранам, как пренебрежительно относятся к запросам петербуржцев, когда я читаю о том, что с трамваями разобрались, а теперь надо, значит, с троллейбусами разобраться. Но ведь весь мир идет другим путем. Все мегаполисы решают транспортные проблемы логично и грамотно, в первую очередь, думая о людях, о тех, которых большинство, о тех, у кого нет других возможностей пользоваться общественным транспортом.

Это буквально один из маленьких эпизодов на тему дня. Поэтому у меня глубокая злость на то, что власть в городе принадлежит не по праву тем, кто узурпировал эту власть и работает на свой карман, как правило.

- Мне кажется, термин «узурпировать» здесь не совсем корректный.
– Я имею в виду узурпировал, с точки зрения несоответствия этой власти волеизъявлению народа. Напомню, единоросы набрали 23 голоса, у них нет большинства. Другое дело, что «ЛДПР» практически является филиалом «Единой России» в ГосДуме и в Законодательном Собрании Санкт-Петербурга, коммунисты также занимают не всегда принципиальную позицию. Даже в вопросе по поводу изгнания меня из Совета Федерации, лидеры КПРФ и ЛДПР дали команду обязательно голосовать «за». Это понятно – убрать конкурента. Они считают, что им от этого будет легче. Поживем – увидим.

- Если Вы перестанете быть председателем Совета Федерации, «Справедливая Россия» ослабнет?
-Вы знаете, давайте мы поживем и увидим: ослабнет ли «Справедливая Россия» в Петербурге и в России в целом. Когда я не буду связан обязанностями постоянного члена Совета Безопасности, когда я не буду связан обязанностями председателя Совета Федерации, все свое свободное время я буду посвящать только партии будучи ее лидером. Я надеюсь, что будет все совершенно по-другому.

- Разрешите перенестись немножко в прошлое. Ваш уход с поста председателя партии «Справедливая Россия» на последнем съезде. Вы заняли должность другую, но не председателя. Далее, некоторые заявления Дмитрия Медведева о том, что президент должен стать человеком партийным в обозримом будущем…
– Но не близком.

- Согласитесь, что обозримое будущее – это понятие философское. Как бы там ни было, некоторые аналитики, которые часто бывают в этой студии, говорят, что в российском руководстве принято решение о создании действительно двухпартийной системы. Одну часть вектора займет один участник дуумвирата, другую – второй. Насколько это реально?
– Давайте начнем по порядку с первого съезда партии «Справедливая Россия» 16 апреля. Это было осознанное решение, которое позволяет, как заметили журналисты, создать двуглавого орла с точки зрения управления вопросами и оргпартийной работы, которая занимает очень много времени теперь полностью на плечах председателя партии Николая Левичева. Ваш покорный слуга занял должность, которая мудрено называется «председатель палаты совета депутатов» имеет полномочия даже большие, чем когда я был председателем партии. Мы не стали приписывать к ней такое слово как «лидер партии», но реально я именно им и являюсь и готовлю партию к самому главному экзамену 4 декабря – выборам в Государственную Думу и в Заксобрание Петербурга. Сразу хочу сказать, что я возглавлю оба списка и поведу в партию в бой. Но для того, чтобы вести партию в бой, кроме хорошо проработанной программы, нужно четко понимать свой кадровый потенциал. Его нужно штучно подобрать: и в ГосДуму и в законодательные собрания 26 регионов, в которых одновременно пройдут выборы. И вот этой работой, для которой надо найти время, чтобы просто встретиться  с человеком и поговорить (а может и не один раз), и понять, насколько он пригоден для работы в Думе, и насколько он убежденный наш сторонник. На прошлых выборах мы получили 13 мест в Законодательном собрании, сейчас осталось только 7, остальные – предатели. Повторять подобной ошибки мы не хотим. Поэтому я буду заниматься вот этой работой, а организационной – Николай Левичев, позволив мне сосредоточиться на самом главном. После завтрашнего известного события у меня будет для этого еще больше времени, и я полностью сосредоточусь на предвыборной подготовке в Петербурге, где мы будем обязательно побеждать в декабре и воспользуемся правом победившей партии выдвигать собственную кандидатуру в губернаторы. Я предупреждал господ из Единой России во время написания закона о процедуре избрания губернатора, что тогда у них было большинство, но настанет время и оно будет у других. Теперь, я думаю, они будут кусать локти.

- Правильно ли я понял, что «Справедливая Россия» создаст свой общероссийский фронт?
– Нам этого не нужно делать по одной простой причине. Дело в том, что под флагами «Справедливой России» уже объединены 9 партий. У нас есть два молодежных движения, у нас есть ветеранское движение, у нас есть профсоюз «Справедливость», у нас есть общественное движение «СССР» – Союз Сторонников Справедливой России. Мы не используем таких громких слов, как «фронт», но, по сути, у нас мощное объединение левых социалистических сил в нашей стране.

- Сергей Михайлович, все-таки реально о двухпартийно системе можно несколько слов?
– Да, я помню. Искусственно она не может быть создана и стремиться навязать ее будет полной бессмыслицей. Если, в ходе нескольких избирательных циклов, такая система будет создана самостоятельно, то это будет, наверное, неплохо с учетом, что одна партия будет уступать другой, мирно без революций, переворотов и тому подобное. Но, повторюсь, создавать ее искусственно не имеет смысла.

О борьбе с фальсификацией выборов. 13 марта, когда были выборы в региональные парламенты, мы провели эксперимент в двух регионах, в Кировской и Тверской областях, где попробовали за счет внешних наблюдателей не позволить фальсифицировать результаты выборов. Нам удалось. В одном случае мы набрали 21, в другом  – 20 процентов. Это не 10 и не 15, как было раньше.

- Как уйти от фальсификации по всей стране или хотя бы в одном Петербурге? Как обезопаситься от вбросов?
– Возвращаясь к моим словам о подготовке к выборам, скажу, что я буду готовить не только кандидатов, но и людей, которые по всей стране не будут позволять заниматься фальсификациям на выборах. Времени у нас остается 6 месяцев реально, но мы надеемся успеть. Может быть, нам помогут другие оппозиционные партии, которые хотят честного результата.

- То есть вы за полгода создадите систему, позволяющую гарантировать честные выборы и невброс?
– Да. Мы постараемся обеспечить более или менее честное волеизъявление народа.

-И центром этой системы будет Петербург, я правильно понял?
– Да. Мы хотим, чтобы в Петербурге было зафиксировано безусловная реальная воля петербуржцев, как в случае в Автово, когда 10 из 10 мандатов получили депутаты от «Справедливой России». Этот пример должен войти в учебники избирательного права.

- У вас уже сейчас есть кандидатуры в губернаторы Санкт-Петербурга для президента, в случае если вы победите?
– Уже есть, несколько. Я не буду их сейчас называть.

- Сергей Михайлович, давайте попробуем представить историю дальше, после вашей победы на выборах в декабре. 12 год у нас наступает. И он тоже очень серьезный: должны состояться выборы в президенты. Сломано немало политологических копий об вопрос о том, кто же им будет. В 2007 году Вы намекали, что, может быть, им станет другой человек, и им оказался Дмитрий Медведев. Скажите, возможно ли появление сегодня третьего кандидата? Или это тоже антиутопия-2012?
– Если взять, как это принято говорить, вероятность свершения того или иного события за 100%, то я бы проценты разделил так: 33,3% за то, что кандидатом будет Путин, 33,3% за Медведева, и 33,3% за то, что это будет третий человек. И это не уход от ответа. Такая вероятность действительно есть. Сейчас многие говорят, что вероятен сценарий, когда одновременно пойдут в кандидаты Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович. Я считаю опасным для нашей страны такой ход развития событий. Как учат учебники по политологии, в таких случаях обычно побеждает третья сила, потому что два кандидата растаскивают свой единый электорат и вдруг его подхватывает некто другой. Появление такого черта из табакерки может привести к тому, что за рубежом вновь произнесут известные слова о том, что Россия сошла с ума. Поэтому, с большей степенью вероятности, я предполагаю, что тандем определится, кто будет выдвигаться. А президента выберет уже народ.

- Теперь позвольте задать довольно глубокий и каверзный вопрос. В стране есть третье лицо государства – председатель Совета Федерации. Представим, что Вы им уже не являетесь. И получается, что Президент и премьер-министр ничего не сделали, чтобы спасти третьего по степени важности человека от нелепых упреков питерских товарищей. Для всей политической элиты это выглядит сигналом: правила, по которым до этого в ней выстраивались отношения, больше не работают. Что снят с поста может быть чиновник, который не был никогда, в принципе, нелояльным власти. То есть, может ли повлиять ваш отзыв на весь политический расклад внутри страны?
– Если мой отзыв из Совета Федерации явится красным флажком для многих губернаторов, которых давно гнать надо, для министров, которые, не имея профессионального образования, управляют отраслями и для многих других чиновников, я с гордостью скажу: хорошо, пускай это будет так. Может, кто-то потом от страха, что народ задумается, добровольно напишет заявление.

Отвечая на Ваш действительно глубокий вопрос, меня, возможно, потому отзывают из Совета Федерации, что, будучи третьим лицом государства и приближенным, как Вы сказали, к премьер-министру и президенту я ничуть не отдалился от своего народа, остался верным своим избирателям. Я никогда не поступался своими принципами и совестью. Занимая такой ответственный пост, я давал 100% отдачи в благодарность за эту возможность.

- Почему, даже после предложения о Вашем отзыве, Вы все равно поддержали «РосПил» Навального?
-Начнем с того, что я и раньше его поддерживал. Хотя я считаю его парнем непростым, противоречивой фигурой, может быть, со своими корыстными интересами, пусть. То, что он делает очень полезно и своевременно. Объективно сегодня этот человека помогает оздоровить гражданское общество. Страна требует перемен.

- Спасибо, Сергей Михайлович, за тот час, который Вы провели на нашем канале, за те слова и убеждения, которыми Вы озвучили.                   

ранее:

8 месяцев исправительных работ за убийство котенка. А вы сколько дадите?
«Все выборы в России сегодня – это выборы за или против Путина»
ВВП и ДАМ, Ресин, Трамп, Дацик, Лужков, Кобзон и Боно в итогах недели с Канальчиковой дачи
От Чубайса до Лужкова, или как прошел год на Канальчиковой даче
Цель нового телеканала «Санкт-Петербург» – стать федеральным?
По кому молчит осьминог Пауль?
Особенности отечественного На...ть



‡агрузка...

Медицинские центры и клиники, где можно сделать МРТ в Киеве