16+

Ќовости партнЄров

Lentainform

»зменилось ли в ѕетербурге отношение к выходцам с  авказа?

05/09/2012

¬ мае этого года деканом исторического факультета —ѕб√” стал јбдулла ƒаудов - бывший президент ¬айнахского конгресса, в течение нескольких лет возглавл€вший чеченскую диаспору ѕетербурга.


                ќ том, трудно ли сейчас чеченцу стать деканом и изменитс€ ли теперь освещение истории чеченского народа, јбдулла ƒј”ƒќ¬ рассказал нашему корреспонденту.

- ¬ы стали первым чеченцем, зан€вшим пост декана за всю историю —ѕб√”. » в ћ√” деканов-чеченцев никогда не было.
- ¬ы верно сказали, что и в ћ√”, и в нашем университете  даже на должности заведующего кафедрой чеченца трудно вспомнить. Ѕыл гор€чий отклик на мое назначение со стороны коллег из „ечни,  республик —еверного  авказа, «акавказь€. ƒл€ всех это было неожиданностью – ведь не было никогда такого!

- ѕолучаетс€, ваше назначение – это политический акт?
- ¬ какой-то мере это так. » при решении данного вопроса очень важна была позици€ ректора —ѕб√”. ¬ окт€бре прошлого года он назначил мен€ исполн€ющим об€занности декана, а выборы состо€лись в мае. ѕоэтому не исключаю, что ректор просчитывал и политический момент. ¬узовска€ общественность многих российских национальных республик и ближнего зарубежь€  увидела, что нынешн€€ –осси€  друга€ – чужда€ ксенофобии, современна€, открыта€. ћне звонили из  алмыкии, ћордовии, Ѕашкирии, “атарстана, ќсетии, ƒагестана – все в положительном смысле были при€тно удивлены: «Ќеужели это в –оссии стало возможно?»

- ј в самом университете научна€ общественность как отреагировала, негативные отзывы были?

- Ќет, этого не было. я все-таки в ѕетербурге с 1973 года, с отличием закончил исторический факультет Ћ√”, здесь же защитил кандидатскую и докторскую диссертации. ѕоэтому и ученый совет исторического факультета проголосовал за мен€ единогласно. я понимаю скрытый смысл  вашего вопроса. ƒействительно есть определенное предвз€тое отношение к чеченцам со стороны некоторых людей. Ёто св€зано и с «чеченским конфликтом», и с тем негативом, который был в —ћ» по отношению к чеченцам в 1990-е годы. Ќо люди думающие, культурные оценивают человека не по национальности.

- “о есть вы видите в этом подвижки российского общества в сторону толерантности?
- ќтвечу шире. ¬от во времена ———– одним из лозунгов у нас был интернационализм, дружба народов. —оветской власти действительно удалось сделать многое дл€ сплочени€ всех народов, как тогда говорили, в «единую братскую семью». ¬ этом, кстати, на мой взгл€д, одна из основных причин того, что мы и ¬еликую ќтечественную войну выиграли. ¬ период засто€, на основе сближени€ народов в движении «к единой цели», объ€вили, что в ———– создана нова€ историческа€ общность – советский народ. Ёто было, конечно, поспешное за€вление – бюрократическое, канцел€рское. Ќо вектор движени€, несомненно, был задан верно.

„то мы имеем сейчас? “у самую вами упом€нутую «толерантность». Ёто значит – терпимость, уважение к культурным, бытовым, религиозным и прочим особенност€м этносов. ¬ услови€х межэтнической конфликтности, в которой страна очутилась после краха советской власти, это, наверное, было правильно. Ќо сейчас мы должны думать о выходе на новый уровень. ћы потихоньку возвращаемс€ к тому пон€тию, которое должно быть дл€ всех народов нашей страны единым – росси€не. Ќе русский, чеченец и еще кто-то, а росси€нин. » € воспринимаю свое назначение как еще один шаг в сторону формировани€ такого подхода.

- »зменилось ли отношение к чеченцам в современном российском обществе по сравнению с 1990-ми годами?
- Ѕезусловно. —итуаци€ изменилась кардинально. ƒаже скажу так: весь этот вооруженный конфликт – ведь он шел не от всего чеченского народа, а лишь от его незначительной части, от радикалов, сепаратистов. ќни были поддержаны определенными внутренними силами в самой –оссии – политическими, криминальными, коммерческими. ¬ качестве доказательства того, что не народ чеченский  воевал с –оссией, могу привести такой пример. ¬о врем€ второго «чеченского конфликта» (антитеррористическа€ операци€ в „ечне) министр по делам „ечни —. ¬. »ль€сов озвучил цифры: количество беженцев из „ечни в –оссию составило более 600 тыс€ч человек. » это при том, что население в „ечне было меньше миллиона. ј куда отправл€лись беженцы? ¬ –оссию! ≈сли бы они видели в –оссии противника,  вр€д ли  сюда бежали.

¬ 2000-е годы ситуаци€ изменилась и в –оссии, и в „ечне. ≈е стабильности способствовали политика президента –‘ ¬. ¬. ѕутина, жесткий курс руководителей „еченской –еспублики  адыровых. ¬ итоге „ечн€ стала своеобразным форпостом –оссии на южных рубежах. »зменилось и отношение к чеченцам в общественном сознании росси€н.

- ¬озможен ли в какой-то перспективе новый кавказский конфликт?
- ¬ конце 1990-х многие гор€чие головы на  авказе из числа радикалов наде€лись, что вот сейчас встанет весь  авказ, как при »маме Ўамиле. „то все республики —еверного  авказа объедин€тс€ против –оссии. ƒелали ставку и на ƒагестан. Ќе вышло. ¬ ƒагестане тогда ходила шутка: «ƒагестан добровольно в состав –оссии не входил и добровольно из нее не выйдет». Ќе думаю, что при сохранении современного курса нова€ кавказска€ война может стать реальностью в обозримом будущем.

- ¬ы несколько лет были президентом ¬айнахского конгресса, возглавл€ли чеченскую диаспору в ѕетербурге. —ейчас отношение горожан к чеченцам какое - лучше, чем раньше, или хуже?
- 1990-е годы и начало 2000-х  были нелегким временем. „еченцев (и не только их, а всех кавказцев) посто€нно останавливали, провер€ли документы, заставл€ли снимать рубашки и смотрели на плечи: хотели вычислить бывших боевиков, провер€ли - носил он автомат или нет. Ѕыли конфликты и с бывшими военнослужащими федеральных войск, с теми, кто воевал в „ечне, – они зачастую воспринимали любого чеченца как врага. ѕоследние 5 - 7 лет ситуаци€ резко изменилась. ¬ нашем городе все меньше и меньше говор€т о чеченской диаспоре. √овор€т меньше, потому что ситуаци€ стабилизировалась -  мало стало конфликтов, проблем вокруг чеченцев.

- ј вот в ћоскве-то как раз в последнее врем€ было несколько громких конфликтов: драка возле “÷ «≈вропейский» из-за неправильно припаркованного автомобил€ супруги чеченского чиновника  или столкновение  чеченских студентов с омоновцами.
- ¬ ѕетербурге такие истории случаютс€ гораздо реже. “ут дело и в общей культуре нашего города, и в той большой работе, которую проделало руководство нашей диаспоры.  ј вообще € считаю, что криминал, преступность, различные  драки – это €вление не национальное. ѕросто, если это сделал «инородец» - это более заметно, это вызывает больший резонанс. ¬спомните, например, что было в  ущевке. “ам же не кавказцы были, а смотрите, кака€ дикость там творилась. я считаю, что и в —ћ», и в массовом сознании чересчур много внимани€ обращают на национальность преступников, а дело в другом.

- ¬ чем?
- ¬ коррумпированности власти. ¬озьмите недавний конфликт в  ировской области из-за дагестанских лесопилок. —колько лесопилок в этом поселке? “ри дес€тка! »з них всего 4 дагестанских, а на них все ополчились, в том числе и в —ћ». ¬от, говор€т, мол, эти дагестанцы подкупили чиновников и те покровительствуют их бизнесу. Ќо тогда претензии не только к дагестанцам должны быть, а к власти в первую очередь! ¬едь если вы считаете, что кавказцы всех чиновников купили и поэтому им все сходит с рук, то глупо винить в этом только кавказцев. Ќужно сделать так, чтобы чиновникам неповадно было брать вз€тки и нарушать закон. ѕомните, когда Ўамиль Ѕасаев захватил Ѕуденновск и говорил, что ему денег не хватило добратьс€ до ћосквы? ’оть одного чиновника, силовика наказали за то, что басаевцы смогли столько блокпостов проехать? ќни ведь проехали через все эти заставы, где сидели военные, милиционеры, работники ‘—Ѕ. Ќадо думать удалось это им сделать на платной основе. ’оть одного человека за это наказали?

- “о есть проблемы «этнической преступности» не существует?
- —овершенно верно. ѕреступление  не имеет национальности. ƒолжен быть единый дл€ всех без исключени€ закон – независимо от национальности или кошелька - тогда ситуаци€ быстро нормализуетс€. ј что касаетс€ драк в ћоскве, то оп€ть же скажу, что такое поведение не присуще чеченскому народу. Ёто можно назвать просто словами - «власть заелась». ≈сли жена чиновника и ее родственники по-хамски себ€ ведут на парковке, то дело не в том, что это были чеченцы, а в том, что это были избалованные, привыкшие к безнаказанности представители так называемой властной элиты. ѕри чем здесь чеченска€ национальность? —реди российских чиновников таких персонажей тоже полно.  стати, мне понравилось, что  адыров сразу отреагировал на этот инцидент. ≈сли бы все наши вышесто€щие органы так реагировали на бесчинства своих чиновников, то в –оссии была бы совсем ина€ ситуаци€.

- ¬ 2006 году в ѕетербурге гремела скандальна€ истори€ с захватом завода «—амсон» отр€дом чеченцев во главе с командиром батальона «¬осток» подполковником —улимом ямадаевым.  ак думаете, возможно повторение подобного сейчас?
-  ƒумаю, что нет. Ёто и тогда воспринималось как дикость. ћожно ли было представить в советские времена, чтобы высокопоставленный офицер, удостоенный звезды √еро€ –оссии, приехал бы на предпри€тие, захватил там директора, пытал его и тому подобное? “акое возможно стало только в 1990-е, когда все было расшатано до крайности – и власть, и законность, и морально-этические принципы. ¬ 2006 году это уже выгл€дело как какой-то уродливый пережиток «лихих 90-х». ј сейчас, мне кажетс€, такое уже невозможно. » снова скажу, что не считаю, что в этой истории имеет значение национальность фигурантов дела. ¬едь рейдерские захваты, передел бизнеса во многих регионах –оссии сопровождалс€ и более шокирующими сюжетами. ƒело оп€ть же в эффективности власти. ≈сли бы все преступные и криминальные элементы независимо от национальности были бы уверены, что за преступлением будет неминуемое наказание, то преступность сократилась бы в разы.

-  ак, на ваш взгл€д, в –оссии вообще относ€тс€ к чеченцам?
- ѕосле печальных событий – депортации 1944 года – истори€ „ечни в советское врем€ очень скупо освещалась. ƒаже после того, как при ’рущеве права чеченского народа и его государственность были восстановлены, ситуаци€ мало изменилась. “ак, например, большинство росси€н до сих пор не знают, что среди защитников легендарной Ѕрестской крепости было более 400 чеченцев. »ли подвиг уроженца моего родного селени€ Ѕетти-ћохк „еченской –еспублики. 1 ма€ 1945 года јбдул-’аким »смаилов и јлексей  овалев подн€ли над »мперской  анцел€рией дивизионное знам€, а затем водрузили над –ейхстагом √осударственный флаг ———– с серпом и молотом, который вскоре назовут «наменем ѕобеды. ќднако из политических соображений официально было объ€влено, что на фотографии запечатлены  антари€ и ≈горов. ќни тоже подн€ли над –ейхстагом знам€, но армейское.

ћногие героические страницы истории чеченского народа замалчивались. ј в 90-е годы получили большое распространение мифы об «исконно бандитском» характере чеченского этноса. ћол, и культура у чеченцев издревле была «набегова€».

- ј это не так?
- ј как с этим можно согласитьс€?! ”же в самом названии чеченского народа - «нохчо» - содержитс€ корень «нох», что означает «пашн€». “о есть «нохчи» - это народ, который пашет, оседлый народ.  онечно, на  авказе в старину много чего бывало: были столкновени€, были войны, невест воровали, скот угон€ли. Ќо через это же прошли и другие народы. ¬озьмите, например,  иевскую –усь, ее грабительские походы на ¬изантию, ’азарское царство, Ѕалканы.

«начит ли это, что у слав€н «набегова€ культура»? Ќет, конечно! ѕросто некоторые люди намеренно из всей чеченской истории берут только самое негативное. “о же самое происходит и с историей ¬еликой ќтечественной войны. » сегодн€ встречаютс€ утверждени€, что чеченцы были предател€ми и их депортировали. ѕри этом забывают факт:  к званию √еро€ —оветского —оюза было представлено 96 чеченцев и 24 ингуша. Ќи в одной республике не нашлось столько героев в процентном отношении к общей численности населени€.

- » все утверждени€ о сотрудничестве чеченцев с немцами - выдумка?
-  онечно, были среди чеченцев и предатели, и дезертиры. Ќо в целом говорить о «предательстве всего чеченского народа», конечно, нельз€. Ёто абсолютный миф. ѕриведу некоторые факты. √раждан ———–, служивших в германских вооруженных силах было, по разным подсчетам специалистов, от 2 до 3 миллионов человек. Ќо нет ни одного чеченца - офицера  расной јрмии, перешедшего на сторону врага. „еченцы не состо€ли в каких-либо фашистских воинских част€х, сформированных по национальному признаку. Ќе было ни одного подразделени€ из чеченцев в составе вермахта. ’от€ замечу, что на стороне врага сражались 280 тыс€ч выходцев из мусульманских народов ———–. ¬ их числе было 28 тыс€ч кавказцев. ћного это или мало по отношению к 2 - 3 миллионам? 

Ќет смысла говорить об особо выдающейс€ роли какого-либо народа страны в победе над фашизмом. ќсновна€ т€жесть легла на самый многочисленный русский народ.  ѕобеда же ковалась воинами и тружениками всей страны независимо от их национальной принадлежности.                   

ƒенис ќ–Ћќ¬, фото ћихаил ќ√Ќ≈¬, fontanka.ru



Загрузка...

ћедицинские центры и клиники, где можно сделать ћ–“ в  иеве