16+

Ќовости партнЄров

Lentainform

 ому выгодно прекратить наблюдени€ из ѕулковской обсерватории

18/04/2017

 омисси€ из ‘јЌќ (‘едеральное агентство научных организаций) и нынешний директор ѕулковской обсерватории прин€ли решение о нецелесообразности астрономических наблюдений в ѕулкове. “о есть фактически приговорили обсерваторию к смерти. «ачем приговорили и почему этот приговор абсурден? Ц об этом мы поговорили с ведущим научным сотрудником √лавной (ѕулковской) астрономической обсерватории –јЌ, кандидатом физико-математических наук ќльгой  »я≈¬ќ….


            –  огда началс€ конфликт в ѕулковской обсерватории?
–  онфликт началс€ в окт€бре мес€це 2016 года. »менно тогда он про€вилс€ €вно.

– ј причина?
– ѕричина в том, что 24 окт€бр€ наш новый молодой директор Ќазар –обертович »хсанов (род. 1964) – его выбрали на эту должность летом – дал разрешение на строительство жилого комплекса в охранной зоне ѕулковской обсерватории, составл€ющей 3 км, всего в 900 метрах от большого длиннофокусного телескопа, а от метрового телескопа вообще на рассто€нии 400 метров. ќн не согласовал это ни с ”ченым советом, ни с комиссией по астроклимату. Ѕолее того, 25 окт€бр€ было заседание этой комиссии по астроклимату, созданной в 2015 году, и директор ни слова не сказал членам комиссии о том, что он только что, накануне, подписал договор на застройку. » только в декабре с сайта застройщиков сотрудники  случайно узнали, что там уже продаютс€ квартиры!

– ј кто застройщик?
–   омпани€ Setl Group, Morgal Investments, проектировщик ќќќ «ј–“—озидание».

– –ечь идет о территории, котора€ ближе к городу от ѕулковской горы?
– Ќет. ¬ том-то и дело, что территори€ под застройку находитс€ к югу от обсерватории и дальше от города. ћы живем на —евере, поэтому большинство объектов, которые  мы наблюдаем, наход€тс€ на ёге.  “рехкилометрова€ зона была определена в 1945 году специальным указом —овнаркома.

– ј зачем она нужна?
– Ќу, определили ее в три километра именно дл€ того, чтобы р€дом ничто не мешало.

– ј чем застройка будет мешать ѕулковской обсерватории?
– Ќу как же? —ветом своим.  огда строили с северной стороны, обсерватори€ что-то всегда  тер€ла, аэропорт  светит. Ќо помехи с —евера не так страшны, как с ёга.

– “о есть речь идет именно о свете? Ќе о вибрации?
– ¬ основном о свете и о пыли во врем€ стройки, потому что жилой квартал, спальный район – вы понимаете, что люди приезжают вечером, после работы и начинают здесь жить своей жизнью. ¬се окна гор€т, все кругом светитс€. ј мы наблюдаем строго на ёге, вблизи ѕулковского меридиана, и как раз в направлении  наших наблюдений будет расположен этот комплекс. » тепловые потоки от жилых зданий нарушат однородность атмосферы, что тоже скажетс€ на точности наблюдений – изображени€ звезд будут больше дрожать.

– ј ѕулковское шоссе идет пр€мо по меридиану?
– Ќу да, наше основное здание расположено симметрично относительно меридиана, слева от него шоссе. » сразу за научной площадкой уже начали рыть котлован.

– »так, в декабре сотрудники обнаружили, что директор все уже подписал. ј разве он имел право единолично это решать?
– я не могу точно сказать, как это согласуетс€ с законом. Ќо еще при предыдущем директоре был выработан регламент, что все должно согласовыватьс€ с ”ченым советом и комиссией по исследованию астроклимата,  котора€  была специально создана в 2015 году.

– ј –оссийска€ академии наук «при делах». —формировала какую-то позицию? „то-то прошептала?
– ¬от € боюсь, что прошептали, но не то. ≈сли просмотреть хронологию выступлений Ќазара –обертовича, то в июне он еще говорил, что должны развиватьс€ все направлени€  астрономии, включа€ наблюдени€,  а сейчас  объ€вил, что хочет, чтобы ѕулковска€ обсерватори€ стала астрономическим институтом,  координирующим  центром, а  развивать он хочет только южную кисловодскую базу и что вроде бы хочет там поставить четырехметровый телескоп.

– я так понимаю, что астрономическа€ де€тельность развиваетс€ в двух направлени€х: астрофизика и астрометри€?
– ƒа, правильно. ≈сть еще небесна€ механика, но она ближе к астрометрии.

– ј близость жилой застройки – она мешает обоим этим направлени€м?
– ƒело в том, что ѕулковска€ обсерватори€ изначально была астрометрической, наблюдательна€ астрофизика здесь никогда не развивалась всерьез, кроме физики —олнца.

– Ќо ваш директор – он теперь промоутер астрофизики?
– ƒа, он  сам физик-теоретик.

– ƒл€ астрофизики жила€ застройка €вл€етс€ помехой?
– Ќет, потому что здесь астрофизики ничего не наблюдают. ƒл€ них нужны другие требовани€ к небу, чем возможны в наших услови€х. ƒолжна быть лучша€ прозрачность атмосферы,  отсутствие загр€знений.  √де-то в горах это можно осуществл€ть более успешно. ƒл€ них важно именно это. ј нам важно получить точечные изображени€, которые можно точно измерить. ѕоэтому когда после войны ѕулковскую обсерваторию восстанавливали, ее и восстанавливали как астрометрическую обсерваторию. ќна не была астрофизической никогда. Ќо потом там по€вились астрофизические отделы, поскольку в ’’ веке астрофизика стала преобладающей.

–  “огда мне непон€тно: если ѕулковска€ обсерватори€, имевша€ астрометрическую направленность и специализацию, теперь умышленно директором превращаетс€ в астрофизическую, а астрофизические наблюдени€ провод€тс€ в  исловодске или еще где-то, то зачем тогда ему вообще ѕулковска€ обсерватори€?
– ¬ том-то и дело! я считаю, что обсерватори€ создана дл€ того, чтобы наблюдать и заниматьс€ астрометрией, как это сложилось за 70 лет. Ќо директор считает, что у нас уже такой хороший бренд, что нас не закроют, даже если мы вообще не будем заниматьс€ наблюдени€ми. ј мне кажетс€, что следующим шагом могут в городе сделать один астрономический институт, объединив все три имеющихс€ астрономических центра. ¬ свое врем€ »нститут прикладной астрономии поглотил »нститут теоретической астрономии. “еперь в ѕитере есть три астрономических организации: »нститут прикладной астрономии, јстрономический институт в университете и ѕулково.

–  Ќо ѕулковска€ обсерватори€ сохран€ет статус  главной?
–  ќфициальное название: ‘едеральное государственное учреждение науки √лавна€ (ѕулковска€) обсерватори€ –оссийской академии наук.

– “огда получаетс€, что директор, по сути, против астрометрических наблюдений...
– …Ќо за то, чтобы здесь был институт и музей.

– »нститут чего?
– »нститут астрономии. »ли астрофизики. я не знаю, как он его назовет. Ќо институт без наблюдений. „тобы наблюдени€ были просто выездными.

– ј здесь просто здани€. Ќо тогда получаетс€, что нет никакой необходимости держать институт именно здесь. Ѕез телескопов он может быть и в  упчине, и на √ражданке, и где угодно.
– ќн говорит, что когда здесь не будет астрометрических наблюдений, здесь будет учебна€ база – дл€ школьников, дл€ студентов.

– ј наблюдать станет нельз€, потому что он территорию трехкилометровой охранной зоны отдал под застройку. ј астрометрические наблюдени€ имеют прикладной или фундаментально-теоретический характер?
– «десь можно говорить о разных наблюдени€х. Ќаземна€ астрометри€ постепенно переходит в космос. ”же сейчас астрометрические наблюдени€, изучающие параметры вращени€ «емли, заменены новыми методами. Ќо эта замена была сделана очень грамотно.  огда требовалось обосновать новые методы, но основой продолжали €вл€тьс€ астрометрические наблюдени€, то специально в 1986 году была разработана международна€ программа, где всеми четырьм€ методами  – астрометрические наблюдени€, лазерна€ локаци€ искусственных спутников «емли, радиоинтереферометри€ со сверхдлинными базами (–—ƒЅ) и спутникова€ система навигации (GPS) – проводились интенсивные наблюдени€, и было показано, что новыми методами  можно добитьс€ гораздо более точных результатов. » в 1990 году в мире фактически были прекращены  астрометрические наблюдени€ по этой тематике. Ќо у нас в –оссии эта программа была продлена до 2006 года, и проводились параллельные наблюдени€. ≈сли говорить о геодезии, то еще в 1960-е годы работали наземные геодезические экспедиции, а потом, с запуском спутников, космическа€ геодези€ ее перекрыла, и сейчас развиваетс€ только космическа€ геодези€.

≈сли наблюдени€  космических телескопов  будут многолетними и регул€рными, тогда и наши наблюдени€ – с 26-дюймовым рефрактором, которые мне интересны, – со временем отомрут. Ќо беда в том, что пока космические программы у нас краткосрочные. Ѕыл космический телескоп √иппаркос, астрометрический, он замечательно выполнил свою работу, определил рассто€ние до множества звезд, получил очень точные положени€ звезд, но это было разовой функцией. “ри года он отработал – и все. —ейчас работает телескоп √ай€. ќн рассчитан на п€ть лет, может быть, проработает и побольше. Ќо это тоже однократные, разовые наблюдательные проекты. ј нужны многолетние и регул€рные наблюдени€. » именно это мы производим в ѕулкове. Ёто, можно сказать, наша ниша. ћы изучаем звезды, которые очень медленно движутс€ и которые имеют  периоды обращени€ сотни и тыс€чи лет. –азработаны специальные методы исследовани€ по коротким р€дам, но эти короткие р€ды насчитывают 50 лет фотографических наблюдений, и сейчас ведутс€ ѕ«— (прибор зар€дной св€зи) наблюдени€, которые чувствительнее и точнее, чем фотографические.

– ≈сли  € вас правильно пон€л, надежной космической замены наземным астрометрическим наблюдени€м пока нет, а с учетом финансировани€, которое имеет тенденцию к сокращению, говорить о том, что нужно все ликвидировать, а завтра все по-новому вз€ть из космоса, нельз€.
– ¬ы правильно пон€ли.

– јстрометри€ имеет прикладное значение, или это нужно дл€ подтверждени€ общей теории относительности? — какой целью это проводитс€? Ёто существенный вопрос.
– ƒа, это существенно. ≈сли считать, что астрономи€ нужна, то астрометри€ тоже нужна. ќсобенно дл€ обеспечени€ космической отрасли материалом дл€ построени€ эфемерид (таблица небесных координат —олнца, Ћуны, планет и других астрономических объектов, вычисленных через равные промежутки времени, например, на полночь каждых суток. – ћ.«.). Ќо € не буду говорить обо всех астрометрических работах, а скажу о том, что ближе мне.

я занимаюсь фундаментальной наукой, исследованием движени€ двойных и кратных звезд.  ƒл€ этого надо наблюдать при одних и тех же услови€х, чтобы с высокой точностью получить скорость относительного движени€. ƒвойные звезды обращаютс€ вокруг общего центра  масс. — повышением точности наблюдений обнаруживаютс€ дополнительные спутники у компонентов, и звезда становитс€ кратной. ƒл€ изучени€ в фундаментальном плане таких объектов надо определ€ть орбиты как внутренних, так  и внешних пар.

– “о есть речь идет о формировании представлени€ об устройстве галактик?
– ћожно сказать и так. ѕотому что есть такой очень спорный вопрос: как ориентируютс€ эти пары в √алактике.  ≈сли пара  тесна€, то гравитационное взаимодействие компонентов сильнее, чем внешнее, со стороны √алактики, и ориентаци€ орбит  этих пар случайна€, а на широкие пары может вли€ть гравитационное поле √алактики, и их ориентаци€ может быть неслучайной,  но чтобы  ответить на этот вопрос  нужно иметь достаточно большой статистический материал. Ёто и есть наша «ниша», мы собираем этот материал.

– Ќасколько € пон€л, астрометрию как отрасль астрономии, космической или наземной, никто не отрицает.  Ќикто не говорит, что это лженаука?
– Ќет, конечно. Ёто  признанна€ наука, котора€ постепенно, очень нескоро, перейдет в отрасль космической астрономии, но  пока еще не вс€ перешла.

– ¬озвращаемс€ к Ќазару –обертовичу »хсанову.  ѕерекрыва€ астрометрии кислород, он подводит под это какой-то научный базис?
– ќн говорит, что хочет сделать обсерваторию, как в ћюнхене, где они через »нтернет наблюдают с помощью телескопа, установленного в „или.  ¬  исловодске хочет установить 4-метровый телескоп.  ј про астрометрию он не думает.  —колько   жива, столько и будет жить.  —тройка сама сделает свое дело.  ≈сли  бы така€ ситуаци€ возникла лет 20 тому назад, то было бы не так обидно.  “огда астрофотографи€ уже устарела, заканчивалс€ запас пластинок, закончилс€ их срок годности,  точность фотографических наблюдений уменьшилась, а ѕ«—-матрицы у нас еще не было.  Ќо матрицу достать удалось, и наш научный сотрудник »горь —аматович »змайлов сумел организовать и выполнить автоматизацию 26-дюймового рефрактора. —ейчас  это  телескоп-робот, работает совсем  без наблюдател€.  я считаю, что преступно разрушать то, что сейчас работает идеально.

– Ќо вернемс€ к директору. ¬  исловодске дл€ астрометрии есть место?  ¬озможно хот€ бы теоретически наблюдать через »нтернет?
– ¬ ћюнхене удаленно наблюдают, а у нас сейчас полноценные удаленные наблюдени€ возможны только на рефракторе, которого нет в  исловодске.  исловодска€ база была создана в конце 1940-х годов. ≈е, конечно,  надо развивать, но это не повод закрывать в ѕулкове то, что уже налажено. ќсновное преп€тствие дл€ организации удаленных наблюдений – несовершенна€ св€зь.  роме того, сейчас нет средств на командировки на удаленные базы, оборудование там не полностью автоматизировано, наблюдателей местных не хватает. “ам есть телескоп, на котором ведутс€ астрометрические и фотометрические наблюдени€, но он не может заменить 26-дюймовый рефрактор, так как дл€ нашей работы годитс€ только длиннофокусный телескоп.

– ѕолучаетс€, что вкусовщина директора формирует научную программу ѕулковской обсерватории, наруша€ традицию и не име€ существенных обоснований?
– ƒа. ¬ы правильно пон€ли. ќн разрушает до того, как что-то  построил. ¬се предыдущие директора тоже хотели увеличени€ финансировани€.  ѕочему он считает, что другим не давали, а ему дадут, этого € не знаю.

– ѕогодите, о каком финансировании вы говорите?
– ≈сли он хочет  построить в  исловодске 4-метровый телескоп, то на это надо очень много денег.

– Ёто будет астрометрический телескоп?
–  ƒл€ позиционных наблюдений с опорными звездами он не годитс€. —троительство и введение в эксплуатацию такого  телескопа требует много денег и как минимум 15–20 лет. я прочитала, что телескоп —а€нской обсерватории ј«“-33¬ћ с диаметром главного зеркала 1,6 метра и полем зрени€ 2,8 градуса заработал в прошлом году, но не в полную меру, поскольку на нем установлена только одна из 16 ѕ«—-матриц фотоприемника, предусмотренных проектом. Ёта проблема св€зана с недостаточным финансированием проекта, несмотр€ на то что задача са€нского телескопа жизненно необходима€ – обнаружение астероидов, сближающихс€ с «емлей. ѕосле этого очень трудно поверить в прожекты Ќазара –обертовича.

– ѕолучаетс€, что нового директора вы выбрали, а он оказалс€ астрофизиком и решил угробить астрометрию.
– ƒа, получаетс€ так. —корее, угробить не астрометрию, а в целом всю наблюдательную астрономию, так как астрометристы-теоретики могут продолжать работать.

– ћожет быть, приманка в  виде куша за жилую застройку и сформировала новую научную программу ѕулковской обсерватории?
– я не думаю, что там така€ приманка, что можно новый телескоп построить. 

– ѕриманка не дл€ нового телескопа, приманка дл€ того, чтобы положить к себе в карман. Ќе об€зательно деньгами,  можно и «борзыми щенками».
– Ќет. ¬ это € поверить не хочу. Ёто уж слишком.  ќн родилс€ и вырос при ѕулковской обсерватории.  ћожет быть, все-таки что-то дл€ обсерватории и будет, только неизвестно,  что.  ’от€ € вас понимаю, со стороны выгл€дит все это именно так.

– ј вы же сами выбрали »хсанова?
– ” нас было два тура голосовани€ в мае 2016-го, новый директор приступил к работе 6 июн€. ќн прошел с перевесом всего в три голоса.

– ј куда делс€ предыдущий директор?
– јлександр ¬ладимирович —тепанов не устраивал ‘јЌќ по возрасту.  онкурентом »хсанова был заместитель —тепанова ёрий јнатольевич Ќаговицын, который год был временно исполн€ющим об€занности директора. ќн не замахивалс€ бы на гипотетический  4-метровый телескоп, но он бы прислушивалс€ к мнению ”ченого совета и сотрудников.

– —колько сотрудников в обсерватории?
– я не знаю, сколько точно сотрудников, но € помню результаты голосований.  огда выбирали директора, было 123 голоса за Ќаговицына, 126 – за »хсанова. Ќа профсоюзном собрании 26 феврал€, где обсуждалс€ вопрос о недоверии директору, против »хсанова проголосовало 127 человек, за – 25, воздержались – 7. ј остальные не могли или им все равно, раз они не пришли его поддержать.  ¬о врем€ предвыборной  кампании у него была больша€ группа поддержки, но как раз те, кто больше всего агитировал голосовать за »хсанова, когда выбирали директора, сейчас больше всех возмущаютс€ его позицией, потому что директор »хсанов их обманул своими действи€ми. ј когда человек начинает свою де€тельность с обмана и разрушени€ того, что было создано в трудные годы, когда сам он сидел за границей и ничем не помогал в созидании, то он тер€ет доверие. ћоральна€, а вернее аморальна€ составл€юща€ здесь главна€.

–  ј этот 4-метровый телескоп как-то соотноситс€ с астрометрией  и с вашим любимым 26-дюймовым рефрактором?
– Ќикак не соотноситс€. » вообще € уверена, что он не будет установлен в обозримом будущем. Ёто касаетс€ изменени€ направлени€ в развитии ѕулковской обсерватории.

– ≈сли развивать только астрономический институт и теоретические отделы, то жилые дома можно строить и на территории обсерватории. ћне непон€тно только одно: тот участок территории, который отдан под застройку, он что – такой заманчивый?
– —овсем незаманчивый.

– Ќет планов захватить и всю ѕулковскую гору?
– я не знаю, какие у них планы, но есть множество вариантов использовать эту территорию безо вс€кого ущерба.

– »хсанова кто сейчас поддерживает?
–   онечно, у него есть  поддержка, раз рабоча€ группа, котора€ работала в обсерватории 2 и 3 марта 2017 года, прин€ла решение о нецелесообразности наблюдений в ѕулкове.

–  ака€ еще рабоча€ группа?
–  омисси€ из ‘јЌќ, но астрометристов в ней не было, и они так решили. ≈сть така€ формула: «√ород все равно непременно поглотит обсерваторию». ј если так, то почему не сейчас? ј € ставлю вопрос: «ј почему не потом?» ” нас отлично налажена работа, и врем€ работает на нас.

–  «начит, комисси€ менеджеров из ‘јЌќ признала действи€ директора оправданными?
– ” мен€ сложилось впечатление, что они приступили к работе с уже готовым решением. Ќаблюдени€ в обсерватории оставить только дл€ учебных целей. я пыталась объ€снить комиссии необходимость продолжени€ наших наблюдений,  передала тезисы в письменном виде, но это не помогло, как и выступлени€ других наших сотрудников.

– ƒавным-давно архитектурна€ мастерска€  “ать€ны —лавиной, котора€ славилась тем, что давала разрешение на снос пам€тников архитектуры, рекомендовала ѕулковскую обсерваторию перенести в ’ибины. — астрономической точки зрени€ это осмысленный проект, если допустить, что финансирование не ограничено?
– ѕеренести обсерваторию нельз€. –азрушить и построить новую можно, но нет смысла. Ёто дает возможность непрерывно наблюдать в пол€рную ночь за сутки всю годовую программу. — этой целью в середине 70-х годов на Ўпицбергене работала астрометрическа€ экспедици€ по изучению параметров вращени€ «емли.  ”слови€ дл€ наблюдени€ близполюсных звезд там лучше, но планеты —олнечной системы оттуда наблюдать хуже, чем из ѕулкова, так как «емл€ кругла€.

– ¬ернемс€ к ѕулковской обсерватории. —ейчас нет никакого финала в этой истории?
– ≈сли бы все было решено окончательно, то не было бы смысла нам с вами разговаривать. я всегда за мирное урегулирование конфликтов. ≈сли бы город поддержал нас и прин€л решение сохранить эту территорию, откупил бы ее, передвинул стройку дальше в сторону √атчины, то можно было бы продолжать работать до регул€рных космических наблюдений (пусть не у нас, но в мире). ћы работаем на будущее. “ак же, как сейчас мы с благодарностью сравниваем наши результаты с наблюдени€ми —труве начала XIX века, так и наши результаты – относительные положени€ и видимые скорости – будут полезны в будущем.

ѕока дома не построены, есть слабенька€ надежда, что все еще можно переиграть.  Ќо  вы сами видите, что сейчас происходит с »саакием, с Ќациональной библиотекой. »дет какое-то воинствующее наступление темных сил. я обращаюсь к городским власт€м, к градостроител€м, к собственникам данного участка земли, среди которых наверн€ка немало пор€дочных людей, которые понимают, что не все должно определ€тьс€ только материальной выгодой. ѕри желании люди могут договоритьс€, и € очень надеюсь, что здравый смысл победит. Ќельз€ уничтожать то, что хорошо работает. Ёто даже экономически невыгодно.              

ћихаил «ќЋќ“ќЌќ—ќ¬



—правочник организаций ∆елтые —траницы www.yp.ru
 упить биткоин и лайткоин, лучший кошелек и биржа на Coinsbank.com